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Re: *Vergeben* bitte eure Meinung dazu
Bine schrieb am 2. Januar 2003 um 9:33 Uhr (508x gelesen):
> Hallo, Anna F :-)
> Mich würde mal eure Meinung zum *vergeben* interessieren.
Ein Thema, das hier für viele Kontroversen gesorgt hat.
> Ich persönl.habe eigentlich keine schwierigkeiten jemanden zu vergeben.Ich bin nicht so empfindlich,sei es ob mich jemand beleidigt,oder irgendwelche Lügen über mich erzählt,oder mich hintergeht.
Über solche Dinge kann ich selber auch nur noch müde lächeln. Es gibt tatsächlich viel, viel Schlimmeres, was einem Menschen widerfahren kann. Ich wäre hier vieleicht eine Zeitlang sauer,oder würde den Goethe zitieren, aber es wäre für mich kein Grund "vergeben" zu müssen, weil hier normalerweise, wenn es dem anderen dann aufrichtig leid tut, eine normale Vertrauensbasis wieder hergestellt werden könnte, wenn alle Beteiligten dies wollen. Wenn der andere auf der Lüge beharren würde, dann würde ich ihm zwar vergeben können, jeoch würde mich weiters von ihm distanzieren.
> Aber Gestern ist etwas passiert,wo ich an die Grenze des vergebens angelangt bin,und ich sage,jetzt ist Schluß mit vergeben!
Weißt Du, machmal sind die Dinge so schlimm, und sie verletzen einen so tief, das bitte nicht mit Egoverletzung verwechseln, es gibt wirklich sehr, sehr schlimme Dinge, deren Verletzungen man erst selber "überleben" muss, Traumata, die verarbeitet werden wollen. Da die Belange des Verletzers vornan zu stellen, würde diesen Verarbeitungsprozess hinauszögern, was nicht Sinn der Sache sein kann. Manche Dinge Anna muss man nicht verzeihen, manche Dinge sollte man einfach nur loslassen lernen, und dafür brauchst Du vielleicht viele Jahre.
Ein Verzeihenmüssen aus falsch verstandenem Glauben, wäre ein erneuter Angriff auf die Seele, ein weiterer Mißbrauch, ein weiterer Mordversuch, diesmal gegangen von Dir
selber ;-)
Um heil an Leib und Seele zu werden brauchst Du Dein Selbstvertrauen, meiner Meinung nach sind alle Reigionen, die das unterdrücken der größte Mist, denn ohne Selbstvertrauen entwickelt der Mensch Komplexe und gerade die haben uns doch in die Stofflichkeit reingeritten. Ein mangelndes Selbstvertrauen ist es doch, das unsere Emtscheidungsfähigkeit auf einen Nullpunkt absinken läßt. DAS kann niemals die wahre Lehre Jesu gewesen sein (jedenfalls meine Meinung)
Die vom Klerus (und Konsorten) so hochprobagierte Demut besteht nicht im tägliche geduldetem Missbrauch, sondern sie besteht in der Annahme dessen, was passiert ist (Istzustand) und dem Willen hier etwas daraus zu lernen, was auch immer das sein mag. Dies kann zum Beispiel auch der Aufbau eines Selbstvertrauens sein, um in Zukunft Entscheidungen anders zu treffen und sich aus der Opferrolle zu befreien, und VOM VERGANGENEN loszulassen. Jesus lehrte uns genau das. Das war schon die Lehre der alten "Medizinmänner" und weisen Frauen, das kennen wir in modernen Zeiten wieder als das richtige Positive Denken und aus Disziplinen der Psychotherapie (zum Beispiel der Transaktionsanalyse Huuhuu G :-)))!)
Die vom Klerus und selbsternannten (falschen) Messiassen bis zur Unkennlichkeit umgekrempelte Lehre Jesu sagt hier nichts anderes !
Wichtig wäre es für Dich, allmählich zum nötigen Abstand zu finden, (durch Entwicklung bzw. Neuaufbau von Selbstvertrauen) was HARTE Arbeit bedeutet, vielleicht auch mit Hilfe eines Psychotherapeuten/einer Therapeutin oder Heilpraktiker/in, aber das ist unter anderem der Grund unserer Inkarnation ;-)
Ich weiß nicht, in was Deine Verletzung besteht. In jedem Falle rate ic Dir, erst einmal ein paar Tage Dich auch dem Shmerz hinzugeben, das ist Dein gutes Recht, ihn zu spüren, reinzugehen und nicht die Zeit darauf zu verschwenden, dem Verletzer zu verzeihen, das kommt gaaaaaaaaaaaaaaaanz zum Schluss, wenn DU das möchtest, WENN Du das möchtest. Erst mal bist Du dran, denn Du bist verletzt worden und nicht der Verletzer, ok ;-)) Bei einem Autounfal wird sich auch um den Verletzten gekümmert und erst zweitrangig um den Verursacher und das erledigt in der Regel die Polizie und nicht der Verletzte selber, oder ? Also. Du bist jetzt erst mal Dein eigener Arzt und Deine Aufgabe ist es erst mal Notversorgung an Deiner inneren Wunde zu leisten, dann kannst Du in Ruhe (wen Du wieder zu der einigermassen gefunden hast) schreiten, notfalls auch mit Hilfe von außen (und damit meine ich keinen selbsternannten Wanderwunderprediger sondern jemanden mit einer fundierten Ausbildung z,B. einem Heiler oder Heilpraktiker. Gibt hier im Forum ein paar recht kompetente, wie ich festgestellt habe :-)))
> Ich stecke seit dem in eine Glaubenskrise.Ich will jetzt nicht unbedingt auf Gott zusprechen kommem,aber Gott sagte ja,das wir unseren ärgsten Feind vergeben sollen.Ich denke auch da gibt es Grenzen,wo man nicht mehr verzeihen kann und muß.
Hast DU das selber gehört ??? Hat hier wirklich Gott gesprochen ??? Oder war es eine Lehrmeinung, die sich über eine gewisse Indoktrination verbreitete ??? Haben die Vertreter dieser Meinung verziehen ??? Darfst Du Deinen Glauben auch hinterfragen, ohne gleich die Höle oder Ähnliches angedroht zu bekommen ??? Hat Dei Glaube auch Verständnis für die Opfer ?`?? Oder ist hier auch wieder Täterschutz an erster Stelle ??? Steht bei Deiner Religion die Entwicklung des Menschen an erster Stelle oder eine devot-resignierend-fatalistische Auffassung, die die Schäfchen bei der Stange halten sollen (auf dass sie sich in Unterwürfigkeit vor dem angeblich Göttlichen Wort, DAS AUS DEM MUNDE UND DEM HIRN VON EINEM ARSCHNORMALEM MENSCHEN STAMMEN MUSS EINFACH WEIL WIR ALLE ARSCHNORALE STERBLICHE SIND, üben )
Was kan das für ein Glaube sein, der Dir hier keinen Halt und keinen Schutz bieten kann, wenn es Dir dreckig geht. Ich kann mir nicht vorstellen, daß das Jesu Lehre ist ! Bim besten Willen nicht ! Jeder kleine Stadtschamane, der sich die (verzerrte) Lehre Jesu ansieht kann trotzdem noch die Grundbausteine erkennen (Schamanen hier, versucts mal, es stimmt wirklich), und die sagt nichts darüber aus, daß man sich schlecht behandeln lassen muss, ganz im Gegenteil: Liebe Deinen Nächsten, wie Dich selbst ! Eine der Grundregeln dieser Lehre, soweit ich weiß. und absoluter schamanischer Glaube !
> Wir Menschen brauchen uns nicht alles gefallen zulassen,uns unterdrücken lassen,und sich auch nicht demütigen lassen.
Ganz richtig !!! Wir haben das Recht (und meiner Meinung nach sogar die Pflicht) Grenzen aufzuzeigen, wo wir der Meinung sind, jetzt ist Schluss. Gottheit selber hat uns mit einem freien Willen ausgestattet ! Wer bitte ist der andere, der us diesen Willen nehmen und brechen will ? Ein selbsternannter Übergott ?
> Was meint ihr dazu,gibt es bei euch auch Grenzen?
> Wo liegen eure Grenzen?
> Ihr müßt natürlich nicht antworten - wäre aber schön.
Ich bin der Meinung, daß die Grenzen dort gesteckt sein sollten, wo die körperliche und geistige Unversehrtheit eines anderen Wesens (auch Tiere zähle ich hier dazu)beeinträchtigt werden. Ich bin auch der Überzeugung, daß wir die Rechnung dafür präsentiert bekommen, wenn wir hier bestimmte kosmische Gesetze übertreten. Dies in der Form, daß Personen und Ereigisse in unser Leben treten, die uns beibringn, wo wirauf einem Holzweg sind (was die kosmische Ordnung angeht). Wäre auch einmal ein interessantes
Thema ;-))
Dir auch liebe Grüße Anna :-)) Und hab Dich jetzt selber ein wenig lieb, das ist jetzt ganz, ganz wichtig, der blöde Verletzer kann selbst zuschaun, wie er zurechtkommt, jetzt ist für Dich erst ma die Anna wichtig !
Bine
> liebe Grüße
> Anna
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