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Re: @LaLuna - Fortsetzung zu "nur Erleben ist zu mager"

LaLuna schrieb am 29. Juni 2003 um 0:47 Uhr (623x gelesen):

Hi Hmmm,

> Sobald du aber Geistig Wiedergeboren bist, also der göttliche Funke die Seele ausfüllt, kommst du in Verbindung mit dem Äther und dir wird alles klar - bis zum Anfang dieser Schöpfungsperiode.

Genau. Und deshalb bist du zwar du, aber nur in gesenktem Zustand. Das ist mit Reduktion des Bewusstseins gemeint, mit "Abspaltung", etc.

> Wir sind also nicht spaßhalber abgespalten von uns selbst, sondern wir sind noch nicht weit genug geistig entwickelt.

Wir sind nicht weit genug entwickelt, das ist richtig. Und zwar ausgehend von den 100% Vollbewusstsein. Unsere Seele kommt ja genau deswegen hierher, um sich weiterzuentwickeln, immer weiter, zurück zu ihrem Ursprung. Das geht aber nur durch Abspaltung. Denn wie willst du dich zu deinem Ursprung hinentwickeln (zu Gott), wenn du dich gar nicht von ihm getrennt hast? :)

> Sicher. Gerechnet hat hier doch auch (noch) keiner. Es sind Modelle, hmmm, von denen hier gesprochen wird. Modelle für das bessere Verständnis.

> Das kommt aber nicht von ungefähr, DAS gilt es zu lernen!

Es gibt Menschen, die erhalten ihre Erkenntnis "einfach so", andere lesen Bücher, wieder andere meditieren, etc. Erkenntnis ist nur gebunden an einen offenenen Geist, nicht an einen speziellen Weg.

> Wie an deinem Beispiel ersichtlich ist, gibt es verschiedene Arten von Liebe - die Liebe eines Babys ist noch ganz anders als die eines Teenagers oder Erwachsenen, dann kommt es noch darauf an, wen man liebt (einzelne Menschen, alle Mitmenschen samt "Feinden", Gott), wie man liebt (körperlich, seelisch), und dann gibt es noch große Unterschiede in der Intensität.

> Und genau diese Unterschiede gilt es zu lernen.

Es gilt, die Unterschiede zu erkennen, nicht zu lernen. Denn sie sind ja schon "da", die Unterschiede. Somit müssen sie nur noch erkannt werden.

> Wenn du erstmal bei der Gottesliebe bist, verstehst du meine Worte besser, denn der Unterschied von Gefühlen lässt sich schwer vermitteln.

Liebe kann nur erfahren werden, nicht "besprochen", da geb ich dir recht. Und, ob du's glaubst oder nicht, ich versteh deine Worte schon. Nur du siehst zu einseitig. Die Welt ist bunt, kunterbunt. Und die Schwarz-Weiss-Technik, die du anwendest, beschränkt deine Sicht. Ich will hier auf die von dir kritisierten Lehren hinaus, die du so anprangerst.

> Ja, weil die geistige Liebe nicht einfach so eingepflanzt werden kann, weil sie sich entwickeln muss - das ist eben die Eigenheit der Liebe, sie lässt sich nicht verordnen!

Noch mal: Liebe muss nicht "eingepflanzt" werden, weil du daraus bestehst. Nur musst du das auch noch erkennen. Es geht im Leben immerzu nur um Erkenntnis.

> Deshalb sind wir auch hier, damit wir diese "richtige" Liebe in der für uns passenden Umgebung lernen können, falls wir dies auch wirklich wollen. Wir haben den freien Willen - ihn an den Gotteswillen anzugleichen bedeutet, ihn der besten aller Liebsmöglichkeiten anzugleichen.

Wer Liebe "erlernen" will, der hat sie nicht erkannt. Denn sobald etwas erkannt wurde, ist es verstanden und braucht nicht mehr "gelernt" zu werden. Ich liebe, weil ich liebe, nicht weil ich gelernt habe, zu lieben.

> Wir HABEN die volle Liebe eines Engels.

> Aber sicher nicht! Sonst wären wir ja nicht hier!
> Wer andere liebt, will nicht freiwillig in eine Welt voller Hass, Ausnahmen für geistige Hilfe mal abgesehen.

Doch, wir haben nur vergessen, dass wir diese Liebe beinhalten :) Gott schuf keine hasserfüllten Wesen, sondern reine Liebe. Und durch das herabsenken wurde uns die einmalige Gelegenheit gegeben, uns selbst neu zu erfahren und zu entdecken. "Unbezahlbar" :) Und ja, es war mein Wunsch hierherzukommen, um zu erkennen, wer ich wirklich bin. Denn wie kann ich mich erkennen, ohne dass ich einen Gegenpol dazu habe?

> >Es geht nicht darum, diese Liebe zu lernen, sondern diese Liebe zu ERKENNEN. Das ist das, was du als "göttlichen Funken" bezeichnest, den man "nähren" soll. Erkenne dich selbst, dann erkennst du auch die Liebe in dir. Denn du bist die reine Liebe.

> Das hängt davon ab, welchen Teil du von uns meinst.
> Nur der göttliche Funke ist die reine Liebe in uns und der wird tatsächlich größer, wenn man ihn nährt. Diese allerheiligste Liebe muss also wachsen.

Die muss nicht wachsen, die muss "gesehen" werden. Viele Menschen sehen nur Hass, Traurigkeit, Wut, etc. Sie öffnen ihre Augen nicht für die allgegenwärtige Liebe. Lässt du die Liebe zu dir rein, weil du sie erkennst als das, was sie ist, dann ist sie nicht gewachsen, sondern dir offenbart worden. Sie war ja schon da, aber sie wurde nicht gesehen.

> Das Erkennen ist aber auch wichtig, da hast du schon recht. Aber wie kommt man denn zum Erkennen? Sicherlich nicht durch Theorie-Wälzen!

Wie man zur Erkenntnis kommt ist unterschiedlich. Meditation ist eine Variante. Aber genauso kann jemand 100 Jahre lang ohne Erkenntnis meditieren. Ein anderen liest vielleicht nur eine Zeile in einem Buch und hat seine Erkenntnis. Das ist "Plan" :), sprich, der Wunsch der Seele, wann diese Erkenntnis eintritt. Die Seele entscheidet selbst, ob sie erkennen will oder nicht. Wenn der Entschluss getroffen worden ist zur Erkenntnis, dann tritt sie sofort und augenblicklich ein. Aber es darf keine Entscheidung des Egos sein oder gar ein Wunsch. Wünsche sind Fiktion, genauso, wie das Ego.

> Wenn wir Abbilder von uns selbst, die schon perfekt sind, wären, dann bräuchten wir das nichtmehr erkennen/erlernen.

Deine Seele will sich weiterentwickeln, dazu inkarniert sie ja. Aber sie weiss viel mehr, als dir derzeit bewusst ist. Man nennt das auch Unterbewusstsein :) Dein höheres Selbst weiss mehr, als du ahnst. Und natürlich ist eine Senkung wichtig. Denn wenn du mit 100% BW inkarnieren würdest, könntest du hier nicht anfangen, dich selbst zu erkennen.

> Es ist allerdings nicht unbedingt nötig, den Hass selbst zu erlernen, damit man die Liebe schätzt, es ist aber für die Steigerung der Liebe vorteilhaft, in einer garstigen Welt zu sein, wo einem leichter bewußt wird, wie wichtig die Liebe ist.

Genau. Und deshalb kamen wir als liebende Wesen hierher, da wir uns selbst entdecken möchten. Das geht nur über Polaritäten. Denn wie willst du "Gutes" erkennen, wenn du "Böses" nicht kennst?

> Merkst du den Unterschied? Wenn wir bereits perfekte Engel wären, bräuchten wir diesen Lerneffekt nicht mehr und auch nicht hierzusein. Wir sind eben keine perfekten Engel, sondern gefallene Engel, noch armseelige Würstchen unterschiedlicher Ausprägung auf dem langen Weg zu mehr Liebe, sich so oft selbst behindernd.

Mal zu "perfekt": Jedes Wesen ist absolut perfekt im Rahmen seiner Schwingung. Eine hoch schwingende Seele ist genauso perfekt, wie eine niedrig schwingende Seele. Jede für sich in ihrem eigenen Rahmen. Natürlich kann sich die niedrig schwingende Seele weiterentwickeln, aber deswegen ist sie nicht impferfekt. Sie ist genauso, wie sie zu sein gewählt hat.

Und ich finde es ehrlich gesagt ziemlich arm, dass man bereits versucht, einem kleinen Kind einzureden, dass es ärmlich sei und sich verbessern müsste. Wenn man so ein kleines Wesen einmal anschaut, dann sieht man die Reinheit und die pure Liebe in seinen Augen. "Schlecht" oder gar ein "armes Würstchen" ist es ganz sicher nicht, sondern die vollendete Perfektion Gottes Schöpfung.

Sicher hat die Kirche versucht, den Menschen einzureden, sie seien alle schlecht und müssten sich verbessern....dies aber aus anderen offensichtlichen Gründen. Angstmache ist ein wunderbares Mittel zum Machtgewinn.

Die Engel sind nicht gefallen, sondern gingen freiwillig, um sich selbst zu erfahren. Sie hätten anders wählen können, aber sie taten es nicht. Das, was sie taten, taten sie nur, um sich selbst zu erkennen. Sie wussten ja, wer sie waren, sie wussten ja, dass sie die reine und wahre Liebe sind, aber sie wollten es nicht nur wissen, sondern auch erleben. Erleben, indem sie sich selbst erfahren. Dazu mussten sie "vergessen". Sie mussten vergessen, wer sie wirklich sind (sonst könnten sie sich nicht neu erfahren) um dann in eine Welt zu gehen, in welcher es "dunkel" ist. Wie willst du erkennen, dass du ein strahlend helles Licht voller Liebe bist, wenn du nicht in die Dunkelheit gehst, um es herauszufinden?

Das war der Fall der Engel. Der Wunsch nach Selbsterkenntnis.

> Eben, damit wir die Liebe lernen, denn wenn wir sie schon hätten, würden wir so eine Inkarnation nicht wollen!

Nicht, wenn du vergessen hast, was du wirklich bist :) Du willst dich kennenlernen, deshalb bist du hier.

> Wer Liebe hat, will so was Schreckliches nicht erleben!
> Verstehst du das denn nicht?

Nein, das verstehe ich nicht. Ehrlich gesagt: Ich möchte es nicht missen, all das, was ich bisher hier erleben durfte. Leid, Freude, Schmerz, Wohlbefinden, Krankheit, Gesundheit, Hass, Liebe, Angst, Angstfreiheit.....Wie willst du all diese Dinge erleben, d.h. kennenlernen, wenn du dir selbst nicht die Chance einräumst durch eine Inkarnation? Du bist die absolute Liebe, das weisst du. Aber du willst sie auch fühlen können, erkennen können, erleben können. Dazu musst du die Leiter nach unten klettern und den Schmerz fühlen, damit du daraus erkennen kannst, wie sich Schmerzlosigkeit anfühlt. Oder die Wut, den Hass, die Trauer. All diese Dinge sind dir in dem reinen Zustand der absoluten Liebe nicht möglich!

> Wenn du jemanden liebst, machst du dann freiwillig etwas Schreckliches?

Ich kam hierher, weil ich diese Dinge hier erleben wollte. Ich freue mich über das Dunkel, wie über das Licht. Denn könnte ich das Dunkel nicht erfahren, wie sollte ich dann das Licht zu schätzen wissen? Wie sollte ich dann das Licht (ohne das Dunkel) überhaupt erkennen?

> Nein, genausowenig würde man mit so viel Liebe freiwillig in so eine Welt inkarnieren.

Im Gegenteil. Je mehr Liebe du in dir hast, desto mehr drängt es dich, diese Liebe auch voll zu erleben. Und das geht nur über das Kennen aller Gefühle, die das genaue Gegenteil der Liebe darstellen.

> Es ist eben nicht so, wir haben diese Welt höchst notwendig, um die Liebe erst richtig zu erlernen.

Ich brauch die Liebe nicht zu lernen. Wenn ich liebe, dann liebe ich, bedingungslos und vorbehaltlos. Ohne jemals die Liebe "erlernt" zu haben. Aber ich habe sie dann, einen Teil von ihr, in mir entdeckt. Und das ist ein Hochgefühl, dass ich niemals hätte haben können, wenn ich nicht auch die dunkle Seite gelebt hätte.

> Eben - und nicht eine so höllische Welt.

Also, höllisch finde ich diese Welt nicht. Sie sprüht geradezu vor Seelen, die lieben wollen, es aber noch nicht in sich entdeckt haben. Es ist eine Welt der Entwicklungen hier, keine "Hölle". Hölle ist es für den, der es so sehen will.

> Das will ich ja schon ganze Zeit verständlich machen:
> Wenn man mehr Liebe hat, z.B. jemanden liebt, dann ist es unmöglich, so was Schreckliches zu wählen (geistige Hilfe für andere ausgenommen).

Wenn man mehr Liebe erkannt hat, ja....Dann hört man automatisch auf, etwas "Schreckliches" zu wählen.

> Damit führt sich die ganze Theorie ad absurdum -
> wer liebt, erkennt sofort, dass ich hier recht habe.

Von welcher Theorie sprichst du hier? Tatsache ist, dass du dich nicht mehr an vergangene Leben geschweige denn an dein wahres Selbst erinnern kannst. Und diesen Verlust des Gedächtnisses hast du selbst hervorgerufen, einzig und allein aus dem Grund, dich selbst zu erkennen.

> > Also, wie wär's mal mit ein bisschen Verantwortung für sich selbst? Satan ist jetzt der Buhmann, oder wie? Du bist du, und alles, was du tust, ist deine Entscheidung, dein Plan. Und da hat Satan nix mit zu tun.

> Leider doch. Aber wir sind ja nicht nur Seele, wir haben ja eben von Gott den göttlichen Funken bekommen, um das Schlechte in unserer Seele überwinden zu können.

Wer die Schuld im Aussen sucht (bei Satan oder sonstwem), der hat noch nichts begriffen. Du bist verantwortlich für das, was du erlebst. So lange du den Schuldigen ausserhalb von dir selbst suchst, wirst du nicht in der Lage sein, die Dinge zu ändern. Keine Seele enthält etwas "schlechtes". Es kommt immer auf die Perspektive an.

> Und es ist sicherlich kein Plan von sich selbst oder von Gott, dass wir irgendwas schlechtes tun. Der "Plan" ist einzig und alleine, dass wir lernen, Gott über alles zu lieben und den Nächsten wie uns selbst. Und das gilt für alle. Will man Gutes, dann wird man auch von Gott und Engeln unterstützt.

Nochmal: Undabhängig davon, dass "Schlechtes" und "Gutes" rein subjektiv ist, wie kann ich erkennen, dass etwas schlecht ist, wenn ich das Gegenteil nicht kenne?

Seelen sind wie Kinder. Sie kommen hierher, um zu spielen, um zu erfahren.

> Die absurden Theorien, dass einem Schutzengel/Guides bei bösen Taten (im geistigen Sinne) unterstützen sollen, ist der Gipfel der Absurdität. Da merkt man dann schon, von wem man unterstützt wird, sicherlich nicht von einem liebevollen Wesen, denn liebevoll ist eben das Gegenteil von Böse.

Was ist denn eine böse Tat? Wenn ich Fleisch esse, bin ich für einen Veganer ein Mörder. Wie ist es vor Gott? Bin ich böse, wenn ich Fleisch esse? Wie ist es mit Tieren, die ich töte, wenn ich Autofahre, uns sei's nur die Mücken auf der Windschutzscheibe? Wie ist es mit der Energie, die ich verbrauche und damit für die globale Klimaerwärmung sorge und somit dafür dass viele Menschen auf kleinen Inseln in der Südsee durch Überschwemmungen ihr Heim verlieren?

Gut und Böse sind immer relativ. So wird ein Mensch, der Hundefleisch isst, hierzulande verurteilt. Ist das richtig? Darf man Kühe eher essen als Hunde, oder was?

Das ist doch alles subjektiv!

Worin also unterstützt mich mein Guide? Mein Guide unterstützt mich in meinem freien Willen. Wenn ich mich als das Ganze, was ich bin, dazu entschliesse, vor ein Auto zu rennen, dann wird er nichts dagegen tun. Denn es war MEIN Entschluss, auch wenn er mir nicht bewusst war (Unterbewusstsein, US). Im Gegenteil, er wird mir helfen, diesen Entschluss auch auszuführen.

Oder meinst du, es gibt Zufälle? Meinst du, du verbrennst dich aus Versehen am Bügeleisen? Meinst du, deine Seele ist zu blöd, um zu wissen, dass das Bügeleisen heiss ist? Keine Handlung von dir geschieht zufällig, alles ist von dir so gewollt, auch das vermeintlich "Zufällige". Der Guide macht nichts anderes, als dir auf deinem SELBSTGEWÄHLTEN Weg zu helfen, so, wie du es willst.

Lieber Gruss
LaLuna

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