Ansicht: Klassisch | Themen | Beiträge |

Re: bitte schaue mehr auf den Kern

myrrhe schrieb am 11. Juni 2004 um 19:54 Uhr (677x gelesen):

Hallöchen,

ah ... am Schluß der Gegenangriff ... aber der geht ins Leere ...
du wirst ja nicht kiffen, oder???

gut, denn zum Klartext:

> „wie ich sagte: Hasch ist sicher physisch nicht gefährdend, aber
> psychisch, denn es öffnet.“

> ---
> Wofür öffnet es Menschen denn, und was ist daran eigentlich „schlecht“ ?
Du sagst hier, dass Hasch gefährlich sei, weil es öffnet. Du beschreibst also
hier eine Folge des Hasch, die auf manche Menschen zutrifft (aber nicht bei
jedem eintritt, sondern hauptsächlich von der individuellen Affinität zum
„offen“ oder „zu“ sein abhängt und durch Tätigkeiten während des Rausches
entscheidend modifiziert wird) und qualifizierst diese ohne ersichtlichen
Grund als schlecht. Mehr differenzieren, bitte.
---
auf die meisten trifft es zu - was du auch ganz genau weißt.
Ich qualifiziere auch nicht als "schlecht" (wo?), ich qualifiziere einfach als
schwach. Schwach heißt nicht schlecht: schwach bedeutet schwach.
Menschen, die eine Schwäche in ihrer Persönlichkeit haben, sind, um Gottes
willen, keine schlechten Menschen.

> Was ist für dich eine Persönlichkeit ? Und wann ist diese schwach ?
Schwache Persönlichkeit ist mal ein schönes Schlagwort, aber es bedeutet
nicht für jeden das gleiche. Was meinst du damit ?
> Ach ja: du stellst wieder auf illegale Drogen allgemein ab statt auf hasch im
speziellen. Da müsste man – meine ich – schon unterscheiden.
---
Eine Persönlichkeit, was das ist? das bist du, das bin ich, das ist der Nächste.
Jeder hat eine Persönlichkeit - er stellt etwas dar. Du doch auch, oder? Hast
du keine Persönlichkeit?
Und eine "schwache"? das ist eine Persönlichkeit, die, aus welchen Gründen
auch immer, einer Sucht verfallen ist. Sei es Alk, sei es Rauchen, sei es Kiffen.
Auch Kiffen ist eine Sucht. (Ja, ich weiß: "ich kann doch jederzeit damit
aufhören!") - Eine Persönlichkeit mit einem seelischen Problem sollte ernst
genommen werden. Ihr anzubieten, eine Sucht durch eine andere zu
ersetzen, geht an ihrem seelischen Problem vorbei.

> „Und Drogen schwächen diese - genau
> wie Alk auch - noch mehr. „
---
> Eine Hypothese, eine Behauptung von dir. Obwohl- da ich nicht weiß, was
du genau mit „schwacher Persönlichkeit“ meinst, halte ich mich hier mal
zurück. Denn ich verstehe nicht, was an der schwachen Person noch
schwächer werden soll. Und warum das durch „Drogen“, speziell durchs kiffen
geschehen soll.
---
das ist keine Behauptung, das ist Realität. Jeder Sucht - Suche! - , die nicht
erfüllt wird, noch dazu, wenn einfach eine Sucht (in dem Fall die Alk-Sucht)
durch eine andere Sucht (die Drogen-Sucht) ersetzt wird (mit der großen
Gefahr, in Abhängigkeit starker Drogen zu geraten), muß widersprochen
werden.
Eine Sucht kann nicht durch eine Sucht befriedigt werden.
Das Grundproblem, das dahinter liegt, die Suche der Seele, muß gefunden
und erlöst werden.
Das ist keine Spinterisiererei von mir ... auch wenn du das gerne hättest ...
das ist Realität. Beinharte Realität.

> „Weiche Drogen sind Einstiegsdrogen - und daher
> sind diese niemals eine Lösung. „
> ---
> Der erste Halbsatz ist grottenfalsch – jedenfalls in dieser Pauschalität.
Drogenexperten, du hast sie erwähnt, sind sich darüber einig. Es sei denn, sie
arbeiten in Kliniken, wo sie nichts als Junkies sehen und von jedem erzählt
bekommen, dass er mit 14 mal gekifft hat. Dass er davor zwar schon mit 13
das erste mal besoffen war und geraucht hat, blenden wir mal aus... steht ja
nicht auf dem bewährten Fragebogen & ist außerdem nicht verboten.
---
Hast du nicht gelesen, was ich geschrieben habe? lies doch bitte, ich hab dich
extra darauf hingewiesen. Weiche Drogen sind in den aller-allermeisten
Fällen der Einstieg zu härteren Drogen! ich bin wohl mindestens doppelt so
alt wie du (würde ich mal behaupten) und habe einige Erfahrung. In meinem
Studentenkreis waren Kiffer - eine Freundin von mir war sogar als Kifferin (!)
in psychotherapeutischer Behandlung bei Wiens berühmtem Kalksburg-Chef
Pernhaupt! - und sie sind abgeglitten in härtere Drogen. Sie wurden zu
Wracks. Junge Menschen.
Was du erzählst, ist Blendwerk - aber nicht die Realität.
Kiffst du selbst?

> So etwas nennt man selektive Wahrnehmung, und um das zu verstehen,
muss man Verteufelungen mal kurz ausblenden.
---
Siehst du: das ist die Art der Wahrnehmung, die du hast. Ich verteufele nicht
die Menschen, die Drogen nehmen. Auch nicht die, die harte Drogen nehmen.
Auch nicht die, die Alkoholiker sind.
Ich sage: diese Menschen alle haben ein Riesenproblem mit ihrer Seele.
Und ihre seelischen Nöte müssen erlöst werden. Es bringt nichts - absolut
nichts! -, sie von einer Sucht auf eine andere zu lenken. Es bringt ihnen
nichts als nur Nicht-Erlösung.

>
> „- und daher
> sind diese niemals eine Lösung. „

> ---
> Weil der erste Halbsatz falsch war, kann er keine Begründung für den
zweiten sein. Auch wenn ein „daher“ diesen Anschein vermittelt.
---
das entspricht dem, was ich oben schrieb.
Keine Sucht ist eine Lösung. Jede Sucht ist "Suche" der Seele, und die Suche
muß erkannt werden.

>
> „Sie sind und bleiben eine Gefahr.“

> ---
> Sie – du sprichst wieder im Plural. Du vermischt wieder und kommst aus
dem Nichts zu dieser Schlussfolgerung.
---
weil du nur aus der Sicht der Drogen betrachtest, aber nicht aus der Sicht der
Seele heraus.

> „Weiche Drogen sind NICHT weniger gefährlich als Alk, weil sie die
> Abhängigkeit verstärken, „

> ---
> Welche Abhängigkeit verschärft hasch weiter? Die Abhängigkeit vom
Alkohol ?
---
die Suche der Seele.

>
> „die Persönlichkeit weiter schwächen“

> ---
> Siehe oben, würd mich über eine nähere Erklärung freuen.
---
die siehst du oben.

> „und offen machen für stärkere Drogen“

> ---
> Der Großteil der Kiffer bleibt dabei. Nur ein relativ kleiner Teil steigt auf
härteres um.
---
das ist definitiv falsch. Und du weißt es. Idealisiere bitte nicht.

> „die heute schon auf vielen einschlägigen Parties konsumiert werden.“

> ---
> Aha.
---
Ja, und? und un? das ist und bleibt Fakt. Auch wenn du, möglicherweise aus
persönlichen Motiven heraus, dies anders siehst.

> „Das ist und bleibt Fakt.“

> ---
> Ich sehe viele populäre Irrtümer, wenig Fakten.
---
Ich sehe nur Fakten und keine Irrtümer. Aus der Sicht der verletzten und
suchenden Seele heraus.

>
> „Und im übrigen - sei nicht böse bitte - finde ich es nicht gerechtfertigt,
> Drogenkonsum zu propagieren.“

> ---
> Okay, dann aber find ich es auch nicht gut, dass du so gerne von den
Weinbauern in Österreich erzählst. Und damit letztlich das Weintrinken
propagierst. Denn das kann die Persönlichkeit schwächen... und man kann
schnell in was reinrutschen usw usw... Oder ist das jetzt was anderes ??
---
Willst du nun einen Gegenangriff starten?? :-)
Die Tätigkeit eines Weinbauern ist wohl nicht mit Drogen- oder Alkoholsucht
gleichzusetzen, oder? das geht ins Leere .... und wiederum weißt du das auch
ganz genau ...
Nochmal im Klartext:
Hier geht es um Sucht, um Alkoholsucht.
Du bietest der Süchtigen eine andere Sucht an. Sucht-Ersatz durch eine
andere Sucht.
Das bringt nichts - denn die Seele ist die, die "sucht". Und wenn du der Seele
nun eine Ersatzsucht in Form von weichen Drogen anbietest, ist die Gefahr, in
den richtigen Kreisen an viel stärkere und unberechenbare Drogen zu
geraten, einfach riesengroß.

Der Ersatz einer Sucht durch eine andere ist abzulehnen.
Eine Sucht kann nur durch Erkennen aufgelöst werden.


> Wenn schon „keine Drogen“ rufen, dann auch knallhart dabei sein. Und vor
allem nicht eine Droge propagieren, die jährlich tausende von Leben
ausradiert...
---
wer propagiert? ich sicher nicht.
Ich sage: wer alkoholkrank ist, und wer durch den Ersatz dann drogenkrank
wird, ist genauso krank. Denn die Seele, die suchtkranke Seele, sie sucht ....

> Ach, du trinkst ja nur mal ein Glaserl ? Und der Kiffer, der nur mal a Tüterl
raucht ?
---
tut der das? ich habe andere Erfahrungen gemacht, schlimme Erfahrungen.
Sehr schlimme.

> „Genauso wenig wie man andere Drogen oder andere Formen von Sucht
propagieren soll.“
---
Der Alkoholsucht das Wort zu reden, ist genauso schlimm wie der
Drogenabhängigkeit das Wort zu reden.
Die Befreiung der Seele zu fordern: das ist das Richtige.

> ---
> Keine Macht den Drogen. Alle Macht den Benutzern.
---
Keine Macht den Drogen. Keine Macht den Benutzern. Aber: Alle Macht der
Befreiung der Seele.

> Lass dir dein Glaserl gut schmecken.. obwhol wohl tatsächlich 2 besser sein
sollen als nur eines... hast du mal davon gehört ?
---
ich sage nicht: kiffe nur weiter.
Ich sage: überlege und schaue, was dir fehlt.

  Beitrag ist archiviert