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re[7]: Geister, Channeling, automatisches Schreiben etc.

Sebastian * schrieb am 31. Oktober 2005 um 15:26 Uhr (746x gelesen):

Hallo Ashera,

> Schwierig, schwierig. Braucht man Wunder um zu glauben, um zu Vertrauen? Sind Wunder nicht die Mittel, mit den man die geistigen Arme beeindruckt?

Jaja, der Glaube. Man kann ja glauben so viel man will. Relevant ist aber nur wie es wirklich ist. Man kann glauben man könnte ja eigentlich und theoretisch Regen herbeirufen. Aber in Wahrheiit ist dieser Glaube vollkomen schnuppe wenn man es nicht wirklich kann. Und die Gefahr daß es nur ein Selbstbetrug ist ist nunmal enorm hoch.
Es geht ja nicht darum um glauben zu lernen sondern einfach nur zu "sein". Man muß es ja nicht mal nutzen. Aber nur glauben etwas zu können ist es nicht wert darauf zu bauen. Man muß es können. Ob man es dann tut oder nicht ist eine andere Sache. Nur zu glauben etwas zu können hat doch keinen echten Wert.

> Ich glaube auch, dass es noch mehr gibt. Ohne jemanden gefunden zu haben. Aber immerhin habe ich schon seeehr viel erlebt. Und was bringt es einen? Niessschts! Gar nichts.

Ich glaube schon daß es sehr viel mehr gibt. Einfach weil das nicht alles sein kann. Und die Theorie für mich aussagt daß es alles mögliche geben kann. Auch abstrakte Theorie. Wenn das hier wirklich alles sein sollte wüßte ich nicht wofür ich mich bemühen sollte. Wär dann doch eh egal. Nur ein Herumschieben von Zuständen. Hier ein Gefühl, da ein Zustand, wen interessierts? Wenn man das alles einige male erlebt hat ist es nicht mehr wirklich interessant.

> Du suchst Freiheit? Freiheit von irdischen Zwängen? Da liegt die Maus begraben: Wenn Du hier in dieser Welt bist, erkennst Du auch ihre Regeln an. Aber man kann sie ja verlassen? Für immer? Oder... nur mal zum Urlaub? Astral?

Ich will nicht die Erde verlassen. So bin ich nicht drauf. Es geht mir eher um die engen Grenzen des Systems. Des Glaubenssystems. Nur fähig in einem System ein wenig zu verändern anstatt das System selbst. Es gibt immer etwas was noch "darum" ist. Mir reicht es nicht nur "darin" zu sein.
Und Urlaub? Meinst du diese "Schlafphasen"? In denen man sozusagen sein Bewußtsein verliert und sich in der Welt der Formen vergißt? Auch daß ist nicht was ich will. Denn wenn man am Ende wieder aufwacht und sieht daß sich nichts verbessert hat ist es schade um die verlorene Zeit. Daher hab ich diese Phasen abgeschafft.

> Materie verändern? Schon mal ernsthaft drüber nachgedacht? Reden wir mal von Gestaltwandler, und ich sage jetzt mal - ganz willkürlich und ohne Anspruch auf absolute Richtigkeit - es gäbe 5 Stufen der Gestaltwandlungen. Die erste Stufe sei reines Astral-Shiftung, die zweite, dass Aussenstehende das Astrale-Ich das normale Ich schon deutlich überlagert spüren... und Stufe 5 wäre eine - mehr oder weniger kitschige Materie-Verwandlungen...

Wieso kitschig? Die Materie ist unsere letztendliche Realität. Da ist nichts kitschig dran.
Astrales Gestaltverändern scheint mir leicht zu bewerkstelligen. Scheint wohlgemerkt denn wer weiß schon genau ob es einen beobachtbaren Effekt gibt. Denn theoretisch kann es auch sein daß man sich selbst täuscht, es einfach nur eine Vorstellung in sich selbst ist ohne Relevanz nach Außen oder es eine Glaubenssache ist. Es kann sein daß es so ist aber auch, daß man sich und/oder andere täuscht. Es ist halt nicht so fest wie die Materie. Nicht so überprüfbar und sicher. Und das zeigt sich zB dann darin daß unterschiedliche "Seher" eine eigentlich eindeutige Sache unterschiedlich wahrnehmen. Sogar so unterschiedlich daß man dem nicht trauen kann. Beispielsweise kann es einfach nicht angehen daß ein Wesen beschrieben wird und 4 Menschen das Wesen sowohl im Geschlecht als auch im Namen unterschiedlich beschreiben. Würde jemand in der materiellen Realität so über jemand reden den er betrachtet müßte er zum Augenarzt. Und daß die Esoterik auch von vielen Leuten skeptisch betrachtet wird liegt wohl auch zum großen Teil an solchen Dingen.

> Gut, überlegen wir weiter. Von 1000 Leuten kennen wissen höchstens 20 von der Möglichkeit der Stufe eins. 10 davon beherrschen Stufe eins. Sie sagen: "Tja, ist halt nicht so wie im Film. Ich hab jetzt entdeckt, was wirklich damit gemeint ist. Das im FIlm und Legenden ist ja nur eine Metapher". Sie suchen gar nicht weiter. Aber... einige davon schaffen Stufe 2, weil sie es mit ihrer neuen FÄhigkeiten spielen, damit umgehen lernen, sie stärken...

Womöglich.

> Hab nun keine Lust mir zahlen auszudenken, dürfte klar sein dass ich auf einen schwindend geringen Teil hinaus will. Auf jeden Fall... kann ich sagen dass ich einige der Stufe 4 kenne. Das ist doch schon was?

Und wie drückt sich das aus? Wie subjektiv ist die Wahrnehmung? Ich meine kann man sich denn da wirklich sicher sein oder ist man zB voreingenommen weil es einem erzählt wurde. Oder man erzählt seine Wahrnehmung einem Anderen und der sagt: "Oh, jetzt wo du es sagst, seh ich es auch.". Wie real ist es wirklich?
Und, wenn du einige der Stufe 4 kennst, wieso dann nicht einen der Stufe 5? Die Erde ist riesig. Warum solltest du dann ein paar kennen aber keinen der Stufe 5. Der Knackpunkt liegt da eben genau in der Überprüfbarkeit. Wie viel Glaube ist dabei usw. Warum sollte es bei der materiellen, sehr sicheren, Überprüfbarkeit hängenbleiben? Ist das nicht komisch?

Ich glaube daß es auch materielle Veränderung gibt. Da gibt es genug Anhaltspunkte. Krankheiten haben psychische Ursachen? Werden also unbewußt in die Materie ausgedrückt. Yogis können ihren Blutdruck verändern? Ist doch schon mal was. Es gibt Leute mit Stigmata, hab mal kurz mit einem gechattet, und das passiert auch irgendwie. Lenkt man die kleinen Lebewesen in sich damit sie einem helfen? Unbewußt aber man kann einen Einfluß darauf gewinnen. Usw usf.

Es muß herunterbringbar sein auf die materielle Ebene. Es muß einen Anker finden. Sei es, daß die Information sicher ist oder eine Veränderung sicher geschieht. Aber diese Wischiwaschieesoterik bei der alles irgendwo weit oben passiert? Ne, das ist mir zu wenig. Einfach weil viel viel viel viel viel viel viel zu oft einfach nur Unsinn dahintersteckt. Leider.

> Ob jemals einer von ihnen in diesem Leben die Stufe 5 - also auch die Umwandlung des Fleisches - schafft, weiß ich nicht. Potentiell ist es möglich. Aber... wieso eigentlich? Es reicht eigentlich schon wenn die Moleküle EIGENTLICH noch voll auf ihrem Platz bleiben, aber JEDER der einen begegnet schwören könnte es ist so und so.

Von sich aus nehmen das alle wahr? Ohne davon zu wissen?
Und warum damit zufriedengeben? Ich will mal nicht annehmen wegen der unbewußten Angst daß es doch nicht real ist. Aber warum nicht den letztendlichen Schritt auf die Ebene tun auf der alle Menschen ihre letztendliche Erfahrungsebene haben? Wo sollte der Sinn liegen es in einem Bereich zu belassen in welchem man auch annehmen könnte daß es nur Legende ist? Geht es oder nicht das auf die materielle Ebene zu bringen? Und wenn es geht, warum sollte es dann keiner tun? Geht es nicht?

> Klar, den Effekt kann man auch mit Hypnose bewirken. Was uns zu der Frage bringt, was denn eigentlich Realität ist? Also angenommen alle außer Du wären immer hyptonisiert und würden immer das gleiche von Dir wahrnehmen - würde es Dir als neu geschaffene Realität reichen?

Ne, weil es nur eine Lüge wäre. Kein "Sein".

> Irgendwo hab ich den Faden verloren. Vielleicht meinst Du trotzdem was ich meine...

:-) Ich denke schon.

> Die meisten hören auf zu suchen, weil sie glauben, sie hätten das Ziel schon erreicht.

Ja, das stimmt. Leider gibt es auch viele die sich verlieren in ihrer eigenen Welt und es nicht einmal bemerken. Und glauben sie tuen und nehmen große Dinge wahr. Und in Wahrheit ist es nur etwas was in ihnen abläuft. Irrelevant für den Rest des Lebens.

>Aber es gibt in der Tat noch sehr viel mehr zu entdecken. Es ist ein seltsamer Kreis-Lauf das ganze. Aber da finde ich ohnehin auch niemanden, mit dem ich mich darüber austauschen kann... ein Auf und Ab in der Realitätssicht. Man lebt jahrelang in dem Glauben man hätte das Geheimnis der Empathie gelöst... und ... PENG... rutschst Du noch ne Stufe weiter... und auf der... da stehst Du wieder bei Null... aber es ist das gleiche Prinzip... nur intensiver. Wirkt sehr viel heftiger. Schafft MEHR WIrklichkeit... obwohl man plötzlich wieder weniger weiß. *grübel*

:-) Ist doch klasse wenn es vorangeht.

Ich kann nicht glauben daß diese Dinge funktionieren können, real, ohne Hypnose und ähnliche Tricks und man findet niemand solchen. Gibt es nun "Übermenschen" die sehr viel weiter sind und können oder gibt es nur Maulhelden die erzählen sie können das alles?
Ehrlich gesagt, wenn ich so etwas können würde, würde ich mich in Acht nehmen, denn die Folgen so etwas zu zeigen wären unabsehbar. Das kann von Angst(Lynchmob) bis über Anbetung(Gurubindung) reichen. Und sicher wäre es besser es nicht zu tun. Aber vermögen muß es doch jemand. Und nicht nur erzählen. Man muß doch nicht die Leute erschrecken aber genauso muß es doch einen Weg geben. Entweder es gibt solche Wege weil andere da schon entlanggegangen sind oder nicht. Daß es sie nicht gibt sollte bei all den Menschen die es bereits gab doch ziemlich unwahrscheinlich sein. Außer halt es geht nicht aber dagegen spricht die Theorie.
Ich will nicht wegrennen, falls du das glaubst. Auf irgendeiner Wolke zu sitzen oder in irgendeinem Himmel zu sein ist mir voll egal. Ich will sein wie ich bin aber es soll weitergehen.

Grüße!
Sebastian

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