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Re: wiedermal: OBE als Produkt des Gehirns

Ali G schrieb am 4. April 2004 um 19:05 Uhr (584x gelesen):

> du selbst gibst zu dass das gehirn kaum richtig erforscht wurde...das viele fragen noch offen stehen...
> und dann masst du dir an hier irgendwas erklären zu können?

Ähm, ich habe genau das dargelegt, was bislang sowohl theoretisch, als auch empirisch Fakt ist, auch wenn die objektiven Erkenntnisse verschwindend klein sind. Ausserdem habe ich meine Argumente induktiv hergeleitet was bedeutet, dass weitere Möglichkeiten nicht auszuschliessen sind, aber aufgrund genannter Prämissen weniger wahrscheinlich. Weder masse ich mir etwas an, noch erkläre ich etwas.

> weisst du was... möglicherweise hast du ja recht und diese erfahrungen sind ein produkt des hirnes, aber solange mir diese möchtegern wissenschaftler mit ihren billigen messaparaturen nicht 100% beweisen können was da genau passiert, neige ich eher dazu zu glauben dass diese menschen tatsächlich etwas sehr reales erleben was wir uns noch nicht wissenschaftlich erklären können.

Du klingst wie jemand, der von Grund auf eine Antiphatie gegen jegliche Falsifizier- und Verifizierbarkeit entwickelt hat und blind seinem Glauben verfallen ist. Die Realität der Erfahrungen habe ich nie angezweifelt, denn solange noch ein (wenn auch nur partieller) Metabolismus vorhanden ist, ist auch ein daraus konstruiertes Bewusstseingerüst zu erwarten, wenn auch modifiziert. Hierzu müssten wir erstmal den Begriff "Realität" definieren.

> aber da du dich ja so gut mit den funktionen unseres hirnes auskennst...kannst du mir dann auch sicherlich sagen, welchen zweck diese "eindrücke" erfüllen sollen?

Nein, kann ich nicht! Kannst du es denn, ohne spekulativ-philosophisch zu werden und dir diejenige unter all denn möglichen Erklärungen herauszupicken, welche dich in deinem Glauben bestärkt und dir insofern am naheliegendsten erscheint?

> wenn man kurz vor dem ableben ist... wer braucht dann schon noch trugbilder die irgendwas vorgaukeln...völlig unnütz!
> und da ich nicht glaube dass die natur unnötig dinge kreirt die keinen zweck erfüllen...nun denn.

Du schweifst vom Thema ab, wir debattieren nicht über Sinn und Unsinn.

> völlig schleierhaft ist mir natürlich auch wie sich das bewusstsein meterweit vom physischen körper verlagern kann, ja soweit dass es im stande ist geschehnisse die tatsächlich widerlegbar stattgefunden haben zu beobachten und die leute die dann aus der narkose erwachen davon berichten können...

Unter Einfluss bewusstseinsverändernder Substanzen sind die neurologischen Möglichkeiten unbegrenzt, was aber keineswegs meine Argumente widerlegt. Ferner wurden häufig dissoziative Narkosemittel verwendet und wenn man sich mit deren Wirkungsmuster auskennt sind derartige Erscheinungen nicht verwunderlich -> ähnliche oder identische Gehirnregionen wie bei einer NDE/OBE sind aktiv, was meine Hypothese höchstens noch untermauert.

> wenn alles von unserem hirn ausgeht, dann ist es schlichtweg unmöglich a) zu sehen b) zu hören c) eine situation aus einer anderen perspektive zu beobachten, und kein wissenschaftler kein mediziner findet dafür erklärungen.

Warum sollte all dies nicht möglich sein? Dachte, ich hätte mich verständlich ausgedrückt... sehen und hören basierend auf der Gehirnfunktion anzuzweifeln ist schon extrem gewagt, das müsstest du etwas näher ausführen. Und zu c) können weder Wissenschaftler, noch Esoteriker, noch Strassenschrupper plausible und fundierte Erklärungen liefern, aber man kann analytisch vorgehen und sinnvoll ableiten, wodurch ein Spektrum weiterer Möglichkeiten offenbleiben, oder prinzipiell an einer individuellen Überzeugung festhalten, warum auch immer.

> also bitte, wer heutzutage noch der festen überzeugung ist, dass wir in irgendeiner weise in der lage wären durchzublicken ...ist nicht mehr ganz zu retten.

Richtig erkannt.

> mit unseren 5 unterentwickelten sinnen nehmen wir nur den kleinsten teil wahr...und dementsprechend fallen auch unsere ach so tollen logischen überlegungen aus...

aha... hab ich zur Kenntniss genommen.

Gruss

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