zeuge jehovas über bibel-splatter
max schrieb am 5. April 2004 um 14:17 Uhr (504x gelesen):
Hallo
TOLL grade wurd mein Beitrag gefressen, also noch mal..
Jemand hatte neulich hier Zitate aus dem AT reingestellt, wo von brutalem üblem Metzeln die Rde ist, von gefressenen Kindern usw usw.
Ich fragte eine Zeugin Jehovas, ob dies Gottes Worte sind. Hier ist Ihre Antwoprt:
Du hattest mir ja vor Regensburg eine Liste von Bibeltexten gemailt mit der Frage, ob dies Gottes Worte sind.
Es sind ohne Zweifel Gottes Worte. Die Frage ist, warum und in welchem Zusammenhang er dies geäußert hat. Ich habe mal ein wenig recherchiert und hoffe, dass Dir die Feedback- Informationen weiterhelfen.
Numbers 31: 17 Now therefore kill every male among the little ones.
Wem gilt dieser Ausspruch? Er gilt den Midianitern. Die Midianiter waren ein reiches Nomadenvolk. Diesem Ausspruch ging das Ereignis mit Bileam voraus. Bileam, der kein Israelit war, aber den Gott der Israeliten und seine Gebote kannte, war ein besonders ehrgeiziger Mann, der eigennützige Interessen verfolgte. Er wohnte in der aramäischen Stadt Pethor. Um zu Ruhm und Reichtum zu gelangen, verschwor er sich mit dem König der Moabiter gegen die Israeliten. Gemeinsam brachten sie Opfer da und verfluchten Israel, Gottes auserwähltes Volk. Dies taten sie insgesamt dreimal. Aber Gott hat natürlich nicht zugelassen, dass sein Volk angegriffen wird. Er wandelte stets den Fluch in einen Segen für das Volk Israel um. Darauf war der König der Moabiter sehr erzürnt über Bileam, so dass dieser zunächst erfolglos weiterziehen musste. Einige Zeit später viel ihm jedoch eine List ein. Wenn er nicht die Israeliten verfluchen könne, so könne er sie doch selbst zum Verderben anstiften, dass Gott sie selbst bestrafen müsste. Das tat er auch. Er verbündete sich mit den Midianitern, die ich oben bereits erwähnte. Gemeinsam stifteten sie die Israeliten zum Baals- Kult und anderen Götzendienst an und verleiteten sie zu sexuellen Ausschweifungen. Das erzürnte Gott. Du musst wissen, dass der Baals- Kult ein Götzendienst war, wo sogar Kinder geopfert wurden. In einer Nacht starben 25000 untreue israelitische Männer. Das war ein schwerer Schlag für das Volk Isarels. Daraufhin griff Gott gegen die Midianiter und Bileam ein, er veranlasste, dass sie getötet würden. Er wollte alles Schädliche beseitigen. Damals herrschte eine andere Rechtssprechung. Warum Gott so handelte, möchte ich am Ende erläutern.
Deuteronomy 2:34 utterly destroyed the men and the women and the little ones.
Hier geht es um den Amoriterkönig Sihon und sein Volk, der zu der Zeit herrschte, als sich Israel dem Land der Verheißung näherte. Als Israel durch Boten Sihon um die Erlaubnis bat, auf der Königsstraße durch sein Reich zu ziehen, und das Versprechen ablegte, den Amoritern nichts wegzunehmen, lehnte Sihon ab und bot sein Heer auf, um Israel am Durchzug zu hindern. Doch er wurde in Jahaz geschlagen und getötet. Hier hat Gott für sein Volk gekämpft, die Haltung des Königs und seines Volkes war eine rebellische gegenüber Gott. Dieses hat Gott nicht geduldet.
Deuteronomy 28:53 And thou shalt eat the fruit of thine own body, the flesh of son and daughters
Hier ist dieser Text im Kontext zu sehen. Vers 45 sagt: „Und alle diese Flüche werden bestimmt über dich kommen und dich verfolgen und dich erreichen, bis du vertilgt bist, weil Du auf die Stimme Jehovas, deines Gottes nicht gehört hast, indem du seine Gebote und Satzungen gehalten hättest, die er Dir geboten hat.“
Kann denn von Gott etwas böses kommen? Jakobus 1:13 sagt: „Keiner sage, wenn er versucht werde: Ich werde von Gott versucht. Denn Gott kann nicht von üblen Dingen versucht werden, noch versucht er selbst irgend jemand.“
Gott hat sie hier in dem Sinne verflucht, dass er seinen Segen wegen ihrer Untreue von ihnen genommen hatte. Er sagt in jenem Text nur voraus, was sie durch ihre eigenen Fehlhandlungen sich eingebrockt haben, welche Zeiten auf sie zukommen, da sie nicht mehr seinen Schutz beanspruchen können.
1. Samuel 15:3 Slay both man and woman, infant and suckling
Hier geht es um die Amalekiter. Die Amalekiter waren die erste Nation, die Israeliten nach dem Auszug in Ägypten angriffen. Darauf beschloss Gott den Untergang der Amalekiter. Dieses Unterfangen zog sich bis in die Tage der Könige, wo König Saul dieses ausführen sollte. König Saul gehorchte nur halbherzig, indem er den König der Amalekiter verschonte. Aber letztendlich wurde dieser auch hingerichtet.
2. Kings 8:12 dash their children, and rip up their women with child
In diesem Vers steht eine Voraussage, die der Prophet Elisa in bezug auf Israel äußerte. Die Bedrohung kam von König Hasael, einem syrischen König, der Israel während seiner Herrschaft immer stark unterdrückte. Diese Voraussage erfüllte sich tatsächlich während der Tage Jehus.
2.Kings 15:16 all the women therein that were with child he ripped up
Dies tat König Menahem, ein schlechter König von Israel. Es geht konkret um die Stadt Tiphsach, die er einnehmen wollte. Als die Stadt sich weigerte, ihre Tore zu öffnen, wurden die Einwohner grausam behandelt. Er schlitzte alle schwangeren Frauen auf. Ich denke, dass dies in der Bibel festgehalten wurde, damit jene Gräueltaten nicht vergessen werden.
Isaiah 13: 16 Their children also shall be dashed to pieces before eyes; their houses shall be spoiled and their wives ravished.
Isaiah 13:18 They shall have no pity on the fruit of the womb; their eyes shall not spare children.
In dieser Prophezeiung geht es um den Sturz und Untergang, der stolzen Stadt Babylon durch die Meder. Babylon war ein alter Feind Israels, zeitweise gebrauchte Gott Babylon auch als Werkzeug, zur Ausführung seines Wortes (als die Israeliten in die babylonische Gefangenschaft gingen).
Wenn Du Interesse hast, dann kannst Du Dich in Geschichtsbüchern über Babylon belesen. Es war eine Stadt mit einer Hochkultur und einem blühenden religiösem Zentrum. Es gab viele grausame und zügellose Rituale, die Gott ein Dorn im Auge waren.
Mit der Vernichtung Babylons rechtfertigte er seine Souveränität gegenüber einer Stadt, die einst einen Turm bauen wollte, der Gott überragen sollte. Jener Turm befand sich im übrigen dort, wo Saddam Hussein seinen Palast hatte.
Lamentations 2:20 Shall women eat their fruit, and children
Dies bezieht sich auf die von Gott zugelassene Zerstörung Jerusalems (Synonym: Zion) durch Babylon, weil sie wiederholt untreu gehandelt haben.
Die deutsche Übersetzung sagt: „Sollten die Frauen ständig ihre eigene Frucht essen, die vollständig geborenen Kinder...?“ Es handelt sich um einen Konjunktiv, des schlimmst anzunehmenden, was passieren könnte.
Warum steht in so vielen Bibelstellen, dass Frauen ihre Kinder essen. Offensichtlich war dies damals üblich, wenn arge Hungersnot drohte.
Ein Wissenschaftler namens George Rawlison erklärt :“Kindestötungen ... waren an verschiedenen Orten zu verschiedenen Zeiten weit verbreitet und wurden nicht weiter als tragisch betrachtet.“
Ezekiel 9:6 Slay utterly old and young, both maids and little children
Auch hier ist der Kontext wichtig. Es geht um folgende Prophezeiung:
Vers 4: Und Jehova sprach weiter zu ihm: „Geh mitten durch die Stadt, mitten durch Jerusalem und du sollst ein Kennzeichen an die Stirn der Menschen anbringen, die seufzen und stöhnen über all die Abscheulichkeiten, die in seiner Mitte getan werden.
Vers:9 Da sprach er zu mir: Die Vergehung des Hauses Israels und Juda ist, sehr, sehr groß, und das Land ist mit Blutvergießen erfüllt, und dis Stadt ist voll Verkehrtheit, denn sie haben gesagt: Jehova hat das Land verlassen, und Jehova sieht nicht.
Aus jener Prophezeiung, die symbolisch zu verstehen ist, erfahren wir, weswegen die Israeliten auf diese Weise bestraft werden sollen (Vers 9) und dass diejenigen, die mit in dieser Gesellschaft leben und darunter leiden, verschont werden sollen (Vers 4). Das zeigt, dass Gott schon gerecht ist und ihm nichts entgeht.
Hosea 9:14 give them miscarrying womb and dry breasts
Hosea:13:16 their infants shall be dashed in pieces, and their women with child shall be ripped up.
Hier geht es um Ephraim, eine der Nationen des Zehnstämmereiches Israels. Sowohl die Propheten Hosea als auch Jesaja richteten ihre Strafankündigung gegen Ephraim, weil es sich einen schlechten Ruf erworben hatte. Es hatte sich mit den Nationen vermischt, lernte ihre Werke und trieb Götzendienst. Hosea verglich Ephraim mit einem nicht umgewendeten runden Kuchen, der auf der Unterseite gebacken oder sogar verbrannt ist, oben aber noch nicht einmal gar.
Hosea 9:14 ist symbolisch zu verstehen, dass die Nation Ephraim dadurch nicht mehr existieren soll, indem sie als Nation keine Wachstum mehr hat und unfruchtbar ist.
So das war ein ausführlicher Streifzug durch die biblische Geschichte. Die Bibelstellen haben das Thema: Gott ein Kriegsmann beleuchtet. Wir haben gesehen, dass keiner der Kriege unberechtigt war und nicht aus persönlichen Interesse.
Trotzdem stellt sich die Frage, ob es gerecht ist, wenn „unschuldige Menschen“ sterben. Jehova prüft als Gerechter Herz und Nieren (Psalm 9:7) Und aus anderen Stellen in der Bibel erfahren wir, dass er mit sich verhandeln lässt. Einmal hat Abraham mit Gott wegen Sodom verhandelt. Es ging am Ende so aus, dass er wegen einem Gerechten die Stadt nicht vernichten würde- diesen Gerechten gab es aber nicht und so wurde die Stadt vernichtet. Lot und seine beiden Töchter wurden frühzeitig gewarnt und konnten fliehen. Ein anderes Beispiel ist Ninive. Jehova schickte Jonas, damit sie ihr Strafurteil wegen Boshaftigkeit empfingen. Jonas wollte nicht zu ihnen hingehen und weigerte sich seinen Auftrag auszuführen, wodurch in den Bauch eines Fisches gelangte. Als er die Botschaft aber doch übermittelte, bereuten die Niniviten und so wurden sie verschont.
Ein anderer Text ist Apostelgeschichte 24:15, wo steht, dass es eine Auferstehung sowohl der Gerechten als auch Ungerechten geben wird.
Du siehst, Gott vergisst die Gerechten nicht.
Ich weiß nicht, woher Du das aus dem Internet gezogen hast, aber jeder dieser Verse war nur Zitatweise angegeben, das Negative schlecht betonend. Es stellt sich ja auch die Frage, warum Gott so gehandelt hat. Ein Mensch sitzt ja auch nicht umsonst im Gefängnis.
Ich hoffe, Du fandest es einigermaßen interessant. Die Bibel ist schon ein interessantes Buch.
Ich wünsche Dir alles Gute, bis demnächst mal,
***
Danke fürs Lesen schonmal...

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Diskussionsverlauf:
- zeuge jehovas über bibel-splatter ~ max - 05.04.2004 14:17 (21)