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Re: @ katzenhai2 - Tonbandstimmen

dbR schrieb am 14. November 2003 um 8:14 Uhr (372x gelesen):

> >> Es hat der Gehirnphysiologe John Eccles auch eine Theorie
aufgestellt, nämlich daß das
> >> Bewußtsein außerhalb des Gehirns existiert.
> Was sagt denn die Theorie der morphogenen Felder? Doch
genau das!
> Das Bewußtsein ist doch DER Feldeffekt schlechthin.
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Ich spreche von Theorien, und du postulierst. Karl Popper sagte
eine Theorie hat so lange Gültigkeit, bis falsifiziert und durch eine
neue Theorie ersetzt wird. Sheldrakes Theorie der
morphogenetischen Felder hat sich innerhalb der Wissenschaft
bisher nicht durchsetzen können.
>
> >> Ich hingegen bezweifle, daß du dich jemals selbst mit diesem
Phänomen beschäftigt hast.
> >> Dein "Wissen" darüber klingt angelesen, mehr nicht.
> Nein, es geht darum daß Du nicht verstehst was hinter den
Feldeffekten steht und inwieweit die menschliche Psyche da
mitmischt.
> Natürlich erweckt es den Eindruck, als wäre da jemand
"fremdes" am sprechen. Der Mensch ist auch nicht bereit,
irgendetwas anderes anzunehmen. Was denkst Du warum Dir im
Traum menschlich aussehende Wesen Tips geben und mit Dir
interagieren? Doch weil Du es so gewohnt bist, von Deinem
Unterbewußtsein auf diese Weise angesprochen zu werden, eben
weil der Mensch diesen Unterschied zwischen Dingen und Wesen
macht.
-------------------
Die Psyche ist ein weites Feld. Du versuchst das Bild zu vermitteln,
als seien die psychischen Feldeffekte gesichertes Wissen, die
man beliebig hervorrufen könne. Das sind sie jedoch mitnichten.
Wenn ich eine kritische Meinung über etwas äußere, dann muß
ich zumindest eigene Erfahrungen darüber haben. Die du mit den
Tonbandstimmen, wie ich richtig vermutet habe, nicht hast.

> Es gibt Tests und Experimente dazu die nahelegen, daß es eher
teil dieser Feldeffekte und der an dem Effekt beteiligten Menschen
liegt als an etwas 'außerhalb'. Kurz gesagt: Die Unterbewußtseine
der beteiligten verbinden sich zu einem eigenen Bewußtsein.
----------------------
Also ist es doch nicht sicher und zweifelsfrei bewiesen. Du neigst
halt eher in diese Richtung.
>
> >> Woher willst du wissen, was andere Wesen nötig haben oder
nicht?
> Nach vielen verschiedenen solchen Geschichten legt es diese
Sichtweise nahe.
> Es ist hingegen aber töricht, gleich das anzunehmen, was man
subjektiv erlebt, gerade wenn die eigene Psyche hierbei eine sehr
große Rolle spielt (in Form dieser Feldeffekte, die Materie
beeinflussen können). Denn so wird es immer schwieriger, hierbei
einen distanzierten und objektiven Betrachtungswinkel
einzunehmen.
-------------------
Jetzt argumentierst du mit Sichtweisen und bezeichnest es als
töricht, wenn man eine dir offensichtlich nicht "richtige" subjektive
Meinung einnimmt. Dein Betrachtungswinkel ist eben DEIN
Betrachtungswinkel und hat mit Objektivität nichts zu tun. Mit
Distanz schon gar nicht, eher mit Voreingenommenheit.
>
> >> Die von dir genannten Theorien sind interessant, können
aber die Tonbandstimmen als
> >> Ausdrucksmöglichkeit von "Geistern" nicht widerlegen.
> Es geht auch nicht um Widerlegung, sondern um eine
Einordnung. Mit der Sichtweise, es wären Geister, kommt man
aber nicht weiter. Das einzige was diese Sichtweise nährt ist die
eigene Unterhaltung oder die persönliche Entwicklung, weil Tips
für den weiteren Lebensweg gegeben werden.
> Wenn man aber versteht, was der Urgrund ist, der diese
Phänomene auslöst, kann man damit am Ende vielmehr anfangen
als nur persönliche Bereicherung.
---------------
Warum kommt man mit der Sichtweise, es wären Geister, nicht
weiter? Die Motivation, warum jemand Tonbandstimmen-
Experimente macht sind unterschiedlich. Die wichtige Botschaft,
die vermittelt wird, ist die, das es nach dem Tod weitergeht. Ich
habe aber auch schon einen Reparaturhinweis für eine
Elektronenorgel gehört.
>
> >> Es gibt Informationen, von denen der Experimentator nichts
wissen konnte, es gibt
> >> polyglotte sinnvolle und auf Fragen Bezug nehmende
Antworten.
> Aber ja natürlich, im RemoteViewing erhält man doch auch
Informationen, die der Viewer nicht kennt. Wieso muß aus
menschlicher Logik immer jemand oder etwas "außerhalb" da
sein, der einem etwas mitteilt? Wieso soll der Mensch nicht selbst
fähig dazu sein, sich Informationen zu besorgen die er nicht
kennt? Eben genau aber das verhärtet sich zunehmend bei der
Untersuchung von paranormalen Phänomenen und diese sind
sich alle, so unterschiedlich sie sich auch ausdrücken mögen,
ähnlicher als hier mancher bereit ist zu akzeptieren (weil jeder das
Thema zu persönlich nimmt).
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Es ist deine Sichtweise, daß über Remote-Viewing eben ALLES
geht und sonst nichts. Ich bin der Meinung, das eine schließt das
andere nicht aus. Und das kannst du auch nicht widerlegen.
>
> >> Jeder soll seine Weltsicht leben können, wenn es ihn
glücklich macht. :o))
> Es macht mich nicht glücklich, sondern ich werde damit befähigt
diese paranormalen Phänomene gezielt hervorzurufen und sie
dadurch so anzuwenden wie man sie braucht.
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Dann setz dich doch bitte vor ein Tonband und sprich mittels
Remote-Viewing drauf.

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