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Re: kann man auf plizen hängen bleiben ??

HIres schrieb am 15. September 2003 um 9:50 Uhr (667x gelesen):

hey hoschi!

vielen dank für dein reply! nun kann ich dir folgen, das missverständliche ist aus dem weg.

ich finde höchst interessant was du da schreibst. könntest du quellen nennen zu :"...zumal man Bewusstseinszustände erfährt, welche man nicht bewusst erreichen möchte (das ist übrigens biochemisch erwiesen)..."?

ich wüsste gern wovon hier genau die rede ist.

der unterschied zwischen wavegate und entheogenen einstiegen liegt in der führung/wegabsteckung und integrations-modell des monroe-insituts. nach allem was ich über dieses weiss, basiert das focus-level system auf dem was monroe selbst erfahren hat. als er anfing hatte er kein wavegate programm, sondern er hat sich den hyperspace selbst erschlossen. dann hat er das erfahrene insofern integriert und anderen zugänglich gemacht, alsdas er seine erfahrungen verbalisiert hat. er bedient sich einer sehr modernen sprache, befreit von jeglichem assoziativ bekanntem dogmatischem ansatz. seine schilderungen sind dem aktuellen zeitgeist entsprechend, er ist nicht fern von quantenphysik und zeitgenössischer scienceFiction.

aufgrundessen war und ist es ihm möglich seine erfahrung anderen zu vermitteln. mittels seinen frequenzen und mittels suggestionen macht er es anderen sogaer erfahrbar.

grandios, das ein psychonaut in der lage war, sich anderen verständlich zu machen und sogar seine erfahrungen anderen erlebbar zu machen. der grosse vorteil für den adepten besteht hier in einem abgesteckten "sicheren" weg, bei dem einiges an eigenverantwortung emotional und inhaltlich abgegeben wird an das vertrauen in das programm.

eine sehr geile sache das! dennoch gibt es andere OBEler die andere worte benutzen um ihre erfahrung des hyperspace zu artikulieren. was nichts an der authentizität ihrer erfahrung ändert.

nun, warum schreibe ich all dies in diesem kontext?

wir haben hier ein system, was mit regelmässigkeit gewisse erfahrungen fördert und einen rahmen stellt, in diesem diese erfahrungen integriert werden können.

es ist gut das es das gibt und es lohnt bestimmt sich damit zu beschäftigen.

das feld der entheogenen erfahrung überschneidet sich zwar mit dem des wavegate programms, hat aber noch viele andere aspekte.

gerade diese anderen aspekte könnten das sein, was du mit unerwünschten bewusstseinzuständen bezeichnest. wobei es sein kann das wir da von unterschiedlichen dingen sprechen.

die sache ist nur die, es gibt keinen auch nur halbwegs offiziellen konsens zu den erfahrungen die entheogene auslösen - im gegensatz zu wavegate und vergleichbarem.

man muss tief graben um brauchbare integrationsansätze für unter psychedelika gemachte erfahrungen zu bekommen. dazu kommt noch, das -wie du sehr richtig sagst- der gebrauch dieser substanzen nichts für ungefestigte psychen ist. er wäre es allerdings wenn es richtigen umgang mit der erfahrung gäbe, im sinne der psycholytischen/psychedelischen therapie.

es ist immer gewagt, sich auf unbekanntes terrain zu begeben wenn man keinen führer hat.
dennoch ist die menschheit (und auch der einzelne) nur vorangekommen durch solche vorstösse ins unbekannte (siehe monroe). man ahnt schon worauf ich hier hinauswill.....

wie auch immer, bevor dies in eine philosophische arie ausartet,.......


ich finde deinen einwand bezüglich den unschönen bewusstseinszuständen die man nicht bewusst erreichen möchte, interessant und würde mich freuen, wen du darauf näher eingingest.

denn: das es zu überraschungen kommen kann ist klar. inwiefern dies problematisch ist, ist von fall zu fall zu klären, es sei denn du sprichst allgemein gültiges an, welches ich gerne wüsste.


zu dem punkt, das meditation oder andere bewusstseintechniken im zusammenhang mit entheogenen gefährlich ist.... meiner erfahrung nach,... hmm. also die meditationsübungen sind einfach nur konkreter. normalerweise spüre ich zB den ansatz einer hellen leichtigkeit wenn ich mich auf die fontanelle konzentriere, auf pilz spüre und sehe ich güldene lichtkügelchen die durch die fontanelle in mich einsickern. die meditation der chakren, die gewöhnlich einen wechsel von hell und dunkel in meinem "gesichtfeld" auslöst, triggert massenweise bilder und sequenzen vor mein inneres auge; bilder die teils trivial, teils brutal, emotional egal - dennoch erkenntnisreiche gedankengänge auslösen können.

um es kurz zu machen, psychedelika intensivieren meiner erfahrung nach die prozesse die von meditationsübungen ausgelöst werden. demzufolge kann es natürlich schneller passieren, das unerwünschtes hochgespölt wird. aber ist dies nicht ein grundsätzliches problem jeder spirituellen technik? man muss nur mal nach yoga-selbsthilfegruppen googeln. es gibt viele bei denen reines yoga psychosen und ähnliche bewusstseins- und persönlichkeitsstörungen auslöst.

um endlich zum punkt zu kommen,........ es braucht einen offiziellen umgang mit entheogenen, es braucht internationale institutionen die sich mit psycholytischer therapie und der psychedelischen holotropen erfahrung beschäftigen und daran arbeiten Grof´s topographie des unterbewussten auszuarbeiten.

wir müssen interdisziplinär forschen, alle bewusstseinstechniken die uns zur verfügung stehen zusammenbringen, ayahuasca und pilz nutzende schamanen müssen das gateway programm machen und die profiOBEler müssen auf deren trip gehen - und dann quervergleichen, eine sprache finden die uns alle weiterbringt.

mehr technikcen entwickeln um spezifische möglichkeiten unseres bewusstseins anzusteuern und zu aktivieren, und vor allem den hyperspace kartographieren, global verständlich,..........


one world, one mind, one love


evtl würde ein solcher umgang auch die problematik der gegrillten hirne der jugendlichen missbraucher bessern.

wenn allgemein bekannt ist, das entheogene (tryptamine, lysergsäure-amide, etc......) keine achterbahnfahrt, sondern ernstzunehmende psychische werkzeuge sind; eher im bereich "religion" und wissenschaftlicher psychonautik (ob individuell oder für die allgemeinheit) anzusiedeln als im bereich "oida! gibt bunte farben, das!".#
bleibt zu hoffen, das dies einen entsprechenden respekt und eine andere einstellung zu solchen drogen herstellen würde.



peaceout

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