Ansicht: Klassisch | Themen | Beiträge |

muss ich drüber nachdenken (ot)

icarus schrieb am 9. Dezember 2003 um 18:14 Uhr (571x gelesen):

> Hi!

> > ---ist natürlich quatsch, ich meinte adh, hab mich versehen.
> > trotzdem steht in den büchern jetzt aber nix von anderen gespeicherten dingen ausser eben adh und oxytocin.
> > hab auch im internet nix dazu gefunden

> * Na ja, Serotonin wird im Gehirn synthetisiert, wie auch gespeichert und da der Hinterlappen eigentlich DAS Neurohämalorgan im Gehirn ist, wäre wohl eine Speicherung naheliegend, auch wenn das möglicherweise nicht explizit erwähnt wird... ich werf ev. nacher auch noch einen Blick in die Bücher.. oder hast du bessere Angaben/ Vermutungen diesbezüglich? Wie auch immer, für den Gesamtzusammenhang ist die spezifische Speicherungsregion gar nicht von Belang.

> > > Trivial gesagt ja, zu einer Freisetzung würde ich allerdings weniger tendieren, eher Verstoffwechselung.

> > ---das versteh ich wieder nicht.
> > meinst du damit erst die metabolisierte form des serotonin bewirkt die euphorie?
> > wieso denn nicht über normale rezeptorfunktion?

> * Damit meine ich, dass DMT über einfache enzymatische Mechanismen in Serotonin umgewandelt werden könnte, und umgekehrt (bsp. Methyltransferasen).

> >
> > ---ja, aber....
> > ich versteh nicht warum dir dmt nicht allein als spirituelles endogenes molekül reicht.
> > dmt setzt sicher teilweise an den gleichen rezeptoren an wie serotonin, aber die wirkung ist doch gänzlich verschieden.

> * Hab ich denn jemals etwas anderes behauptet? Hört sich so an, als hättest du mich noch nicht ganz verstanden...

> Selbstverständlich reicht mir DMT als spirituelles Molekül, aber das schliesst doch nicht aus, dass es nicht mit anderen Neurotransmittern interagieren kann. Wie entstehen denn die synaptischen Assoziationen? Serotonin ist nun mal ein Hormon, dem keine spezifische Funktion zugewiesen werden kann. Wie erklärst du dir die Euphorie oder die Angstzustände, die während eines DMT-Trips erlebt werden, schreibst du die allein dem DMT zu?

> > > Wie willst du denn eine direkte Serotonin-Ausschüttung induzieren?

> > ---muss ja nicht so sein. aber es gibt ja diverse reuptake-inhibitoren wie zb prozac (hofffe ich vertausch da nicht wieder was)
> > und die lösen ja nicht euphorie aus.

> * hehe, klar muss es nicht so sein, meine ganze Theorie ist nicht im Geringsten bewiesen, auch dass überhaupt in der Zirbeldrüse DMT synthetisiert wird muss nicht sein, für einleuchtende Alternativen halte ich aber alle Türen offen!

> Wenn SSRI bei Depressiven ein Serotonindefizit ausgleichen soll das ja nicht bedeuten, dass die Wiederaufnahmehemmung und damit verbundene Inaktivierung bei Gesunden mit einer Serotonin Ausschüttung (oder eben eine Verstoffwechselung DMT-Serotonin) gleichzusetzen ist.

> > also damit ich dich richtig verstanden habe:

> > du meinst meditation -> dmt aus der pinealis -> dann serotonin (wobei ich immer noch zweifel hab wegen der neurohypophyse) -> und dadurch euphorie?

> yep.

> > wieso hat man dann nicht zwangsläufig euphorische zustände wenn man dmt konsumiert?
> > oder meinetwegen monoaminesterase-inhibitoren schluckt?

> * Wie oben schon erwähnt, ist Serotonin ein Hormon, dem keine spezifische Funktion zugewiesen werden kann, trotzdem ist es aber unter anderem auch für die Gemütszustände (wie auch Euphorie) verantwortlich. Natürlich könnte man eine derartige Wirkung auch den Endorphinen zuschreiben, aber wie und warum man auf einen solchen Transduktionsweg schliesst, erscheint mir doch eher abstrus. Du weisst ja, dass ein Trip von etlichen Faktoren abhängt, insbesondere Set und Setting. Eine Meditation ist diesbezüglich ähnlich, aber viel kontrollierter und synaptische Verknüpfungen indirekt steuerbar (EK interagiert mit PK), jedoch können auch hierbei unbewusste Einflüsse miteinbezogen werden (-> Euphorie).
> Kein Wissenschaftler der Welt kann dir mit absoluter Sicherheit erläutern, weswegen gewisse biochemische Vorgänge so von Statten gehen, wie sie es tun, vieles basiert auf pragmatischem Gedankengut und wenn man nicht alle möglichen Einflüsse miteinbezieht, wird man nie auf eine Quintessenz kommen.

> Gruss,
> Osiris

  Beitrag ist archiviert