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Re: Ist Magie das werk des teufels?

Lapi schrieb am 5. März 2003 um 19:38 Uhr (782x gelesen):

--Interessant! Und wer hat bitte die Bücher und Schriften
geschrieben, übersetzt, abgeschrieben und verbreitet??
Menschen??? zu anfangs nur "Mutter Kirche"?

die bibel ist geschrieben worden von verschiedenen leuten. und es giebt aufzeichnungen darüber wie die agypter z.b die bibel so genau übertragen haben das die einzenen buchstaben pro seite gezählt worden sind und jede zeile genau mit der anderen übereinstimmen hat müssen. das heißt nicht nur in unserer kultur gab es die kirche die sie allein übersetzt hat!


--genau, wobei nat. nicht geklärt ist was oder wer den
Vorgang einleitete, nicht war?

also dazu ist ja wieder nur eines zu sagen ... und zwar : wieso glaubst du an etwas was du dir gedichtet hast ... oder andere menschen sich ausgedacht haben und nicht an das wofür du einen tausende jahre alten beweiß hast? ... in der bibel steht nichts von einem uhrknall oder? ... wieso sollte gott einen urknall auslösen? ... natürlich kann es sein das er den urknall ausgelöst hat ... jedoch hat er die menschen erschaffen und die blumen die erde die flüsse und die seen .. wies auch in der bibel steht. (1.mose)


> woher willst du wissen das der glaube an demonen älter
ist als der glaube an jesus christus?? ... gieb mir einen
beweis
Hmm beweise geben im Internet ist schwer ;)
Zum Glück gibt es Schriften die älter sind als die
Schriften der christlichen Glaubensgrundlagen.
Gut ich muss zu geben das sich die Dämonenbilder dort von
denen der heutigen Landläufigen Meinung unterscheiden,
aber wen verwundert es**

hierrüber kann man unentlich diskutieren und es würde zu nichts führen da es zu wenig aufzeichnungen gibt. was ich sagen kann ist das gott auf alle fälle als erstes wahr und somit auch der glaube an gott.


> satan ist eine erfindung der kirche?? ... die währen ja
schön dähmlich wen sie sich einen gegenspieler erschaffen
oder nicht?? ... ich meine so schön währe es .. vor der
ehe ficken ... einfach tun und lassen was man will ...
wieso soll man sich dan eien teufel erschaffen? .. oder
erdenken?? währe doch sinnlos
--Ganz und Garnicht!! Die Kirche damals brauchte etwas wo
mit sie den Gläubigen Angst machen konnte um sie bei der
Stange zu halten. Das Bild des Teufels wie es heute
verbreitet ist wurde nur aus Macht und
Einfluss-Erhaltungsgründen geschaffen.

die kirche kann nicht etwas hinzudichten das schon in der bibel steht...



> außerdem ist die bibel keine erfindung der kirche! die
bibel (wie der ausdruck auch schon sagt "büchersammlung")
ist von verschiedenen schreibern über viele jahre hinweg
geschrieben worden ... die sich oft gegenseitig nicht
kannten und nichts davon wussten das der andere auch ein
buch schreibt. (eigentlich waren es briefe die geschrieben
worden sind keine bücher). und ich habe bis jetzt auf
fehler hin geprüft ... auf wiedersprüche usw... und war
erfolglos ... aus dem grund hab ich mich für gott
entschieden.
--hmm denk mal daran wer bis wann die einzigen waren die
verschiedene Schriften lesen konnten und schreiben
Das war "Mutter Kirche" und wenn ich an verschiedenes
denke was die Kirch tat um Schriften die sie nicht gut fand
zu diskreditieren oder gar zu vernichten(zb: Bruno oder
Gallileo oder gar Luther(ja auch der hatte wohl Probleme))
**siehe auch bei den Dämonen (wer schrieb die
Beschreibungen?)---->>> siehe frage oder antwort 1



> noch ein beweis dafür das die bibel stimmt ist das sie
sagt ... prüfe mich !?! ... währe es nicht klüger wen die
bibel nicht stimmt ... das sie sagt prüft mich nicht wie
der koran es tut??
--Wenn ich genau wüsste das die Organisation für die ich
tätig bin schon jahrhunderte die Texte beeinflussen kann
oder die Schriften auswählt welche veröffentlicht werden,
würde ich auch sagen : Prüft genau!! Warum nur???

erstens bin ich nicht für eine organisation zuständig oder bin auch nciht dabei! zweitens ... würden menschen den inhalt der bibel verändern währen 1000ende fehler drin oder nicht? .. ich meine nicht schreibfehler ich meine wiedersprüche usw.

ok ... dan erklär ichs halt nochmal ...

die bibel ist von verschiedenen menschen geschrieben worden ... die sich teilweise nicht gegenseitig kannten und nicht wussten das der andere auch was schreibt.
trotzdem passt die bibel wie die "faust aufs aug" (ohne fehler mein ich)

die einzige erklärung dafür ist das gott den einzelnen schreibern den text eingegeben hat. oder ihn so leben hat lassen das er so geschrieben hat. wies auch in der bibel steht



> gottesdienst ...
> welchen gottesdienst meinst du?? .. den die katholische
kirche betreibt?? ... ich meine du kannst nicht den
begriff gottesdienst verallgemeinen oder?
--Stimmt. Denke aber mal daran was im AT steht über den
Umgang mit der Bundeslade und wie sich die Prister zu
verhalten haben.
Da erkenne ich stark ein "magisch-energetisches" Ritual.

du kannst sachen nennen wie du willst. gott wollte das sie sie so tragen .. sie habens so gemacht. ich sehe da kein magisches ritual darin. außerdem heißt ritual nicht das es was mit magie oder satansanbetung hat. das ritual der sündenvergebung im alten testament (wo ein tier sein leben für die sünden eines menschen geben hat müssen) ist somit auch ein ritual gewesen .. jedoch mit keinerlei magischer oder satanistischer verbindung!



> ok magie ist also ... genauso wie der urknall einfach so
entstanden ...
Sicher! Sie entstand im moment des Urknalles! Doch wer
löste den Knall aus??------->>>> siehe frage oder antwort 2




--Ich würde nicht sagen das der Mensch sie erschaffen hat,
er kann sie nur nutzen und etwas nutzen kann der Mensch
auch was er null versteht (leider)
Aber woher willst du wissen das "Magie" komplex ist??
Warscheinlich ist "Magie" ganz einfach! Nur macht sich der
Mensch es ebend schwer weil er null Ahnung und
Verständniss von Magie hat.

eine diskusion die zu nichts führt und auch an unserm thema vorbeischießt ... egal ob magie komplex ist oder nicht.




> das heißt man kann zu magie genauso satansbeschwörung
nennen ... oder was ist es anders?
--Wobei dann die wichtigere Frage wäre was oder Wer ist
Satan?? Sicher zu einer Beschwörung benötigt man die Magie
in gewisser weise.
Aber um ein Brot zu backen benötigt man auch in gewisser
weise die Sonne!!

alles hängt zusammen. wen ein tier stirbt stirbt ein anderes... wie satan auch ein engel gottes wahr ... was jedoch nicht heißt das wir sie in verbindung bringen müssen. wir könne auch im dunkeln brot backen




> ich meine .. ich sag jetzt einfach ich glaub nicht das
es maurer giebt ... aber die häuser sind da ... ich meine
das ist doch schon etwas irrsinnig oder nicht??
--Ich gehe mal davon aus dieser Satz ist so gemeint:
Wenn es den Teufel nicht gibt, wo kommt dann das Böse her?
So verstehe ich diesen Satz.
--Tja und das ist wieder eine Sache vor der sich der Mensch versteckt und die die damaligen Kirchenoberhäupter sehr für ihre Ziele benutzte. Das Böse oder ich will es mal das Dunkle oder Destruktive nennen ist ein Teil des Menschen, dies versucht der Mensch nur seid anbeginn der Zeit zu verbergen vor sich selbst und andern.
Und wenn ein Mensch was tat was eigentlich gegen die Sitten
war so hat ihn halt der Teufen geritten oder ein böser
Geist ist in ihn gefahren!

erstmals möcht ich nochmal sagen ... ich bin nicht bei der katholischen kirche von der du hier sprichst.

und du hast recht ... das böse ist in jedem menschen und manche möchten es verbergen manche damit spielen und manche möchten es einfch rauslassen.

jedoch sagt gott wen du an mich glaubst und mir nachfolgst bist du nichtmehr an die sünde(oder das böse) gebunden.

alles was ich schreibe gilt für meinen glauben der sich rein an die bibel hält.

> mfg Lapi
> www.lapi.de.vu
> ebenso tralala
dito

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